No, no exagero nada. Si esto es el futuro del cine, el cine ya está muerto.
Resulta que le echo un vistazo, por curiosidad, a los contenidos adicionales del famoso DVD Pack Ultimate Matrix Collection, que no me pienso comprar ni por asomo, pero quiero constatar cuantas tonterías meten en los DVD con tal de sacar packs baratísimos a precios de escándalo (y mayor escándalo es la cantidad de bobos que lo compran).
En el disco de la película, la primera película (que tampoco era tan mala, en comparación con las siguientes), se incluyen dos pistas de audiocomentarios. Una de ellas recoge lo que dicen - esos dos aparentemente genios infravalorados por mí - los pajilleros amamantados por videojuegos hermanos Wachowski (sí, esto podéis copiarlo y pegarlo a los comentarios…lo he escrito yo). La otra pista incluye los comentarios…de dos filósofos norteamericanos, llamados Cornel West y Ken Wilber, que desgranan la multitud de referencias filosóficas y éticas etc, etc, etc, que contiene esta obra maestra cinematográfica, filosófica, humana…
Me parece el colmo de la pedantería, la estupidez, el ego desmesurado y sin fundamento (si haces Titanic puedes tener todo el ego que quieras, o no, pero se comprende) esta maniobra comercial, que no es otra cosa que la necesidad de justificar un argumento sin justificación ninguna, con unos caracteres tan absurdos, tan torpes y faltos de talento.
No dudo que los Wachoski esos sean excelentes comerciantes y astutos creadores de imágenes muy bonitas y muy perfectas y muy técnicas (y mogollón de sandeces por el estilo). Pero del arte están muy lejos, muy muy lejos. No conocen absolutamente nada del viaje del héroe, del vértigo de un futuro esclavizado por la tecnología, del vacío de unos personajes enfrentados con un destino trágico.
Es dantesco, deprimente, dramático y cómico que tantos aficionados al cine sientan veneración por semejante bobada para críos adictos a la Play Station. Y que haya críticos que la defiendan, y filósofos (pagados) que la defiendan. Una obra de arte se defiende por sí misma, y cuando se arman estos embolados para defenderla………………..es que algo huele a podrido en Dinamarca.
Haber Adrian, que tienes en contra de Matrix? Recuerda y esto va para todos, que en Gustos se rompen Generos.
Me gusta mucho Matrix, lo acepto, aveces se hace tonta cuando se centran tanto en la accion y en el sexo, pero almenos el planteamiento de la pelicula, un futuro esclavizado por la tecnologia, esta bien pensado (o copiado…).
Estoy de acuerdo en un punto de tu post, que si eso es el futuro del cine, el cine se murió, y es verdad y no solo por Matrix, sino (Aunque alomejor ese no era tu punto de vista) por todas las colecciones llenas de tonterias varias (extras) y me importa un carajo si es Matrix, Blade Runner, Titanic (<— Esta pelicula no me interesa aboslutamente), Scarface o cualquier otra, solamente es revivir cosas para ganar dinero (Lo unico aceptable es la Remasterizacion).
Saludos a Adrian y a todo Extracine, que los leo a diario aunque no comente seguido ;)
Con esto dejo de pasarme por aqui, en serio das pena como blogger.
Puede que sepas de arte y de cine, pero es de lo unico que sabes por lo que dejas ver tu y otros de tus compañeros ultimamente.
Que conste que no defiendo el subproducto del que hablas, de hecho estoy de acuerdo con eso, pero una cosa es decir eso; “esto es mierda”, y otra despotricar como un bebe sin ningun motivo contra otras formas de expresion de las que no se sabe nada.
Coincido con Jorge L, es lamentable leer esta entrada, no solo porque tu crítica es todo menos eso, sino porque te dedicas a atacar de una forma muy ardida sin mostrar ningun argumento que respalde tus palabras. Tu error es mezclar el aspecto mercadológico de las peliculas con su manifestación como tales, nada tiene que ver la forma en que las productoras desean vender un producto (llamese extras o contenidos pobres incluidos en un producto destinado al consumismo) con la dirección y realización de una pelicula. Que aclaro que no defiendo a ninguna de estas peliculas que no llegan ni mucho menos a obras maestras, pero si da pena ajena el leer la forma en que redactas este post con un ardor propio de la impotencia que te debe haber causado la trilogia Matrix. Saludos y hasta nunca. Un lector menos.
De acuerdo con ustedes Jorge y Ulises.. Por ejemplo, si a ti no te gusto Matrix (A mi si) y te Encanto Blade Runner (A mi me aburrio, lo siento, no se me hizo la gran cosa)… Pues tambien saco una coleccion en DVD con muchos y muchos extras… pues exacto, es lo mismo, SIN FUNDAMENTOS te digo que el Cine se muere… Repito, es exactamente lo mismo.
Lo bueno es que este es un blog “profesional” que sino, no quiero saber como es un “personal”. Si bien según tu querías expresar los puntos en contra del Pack de peliculas, no pasaste del primer disco cuando comenzaste como niño berrinchudo a dar golpes, patadas y gritos al aire, coincido con Ulises y Jorge, es lamentable ver que hagas esto en este sitio y sobre todo siento pena por ti.
No veo la razón para ser tan radicales (me refiero a los anteriores comentarios), Adrián está dando una opinión acerca de un producto y, así como podemos estar o no de acuerdo con el, el autor esta en su derecho de expresar lo que siente. Personalmente estoy de acuerdo en que esta sobrevalorada la saga Matrix siendo la primera muy buena pero las siguientes presentan faltantes importantes en cuanto a la profundización del argumento de la primera entrega.
Matrix será lo que será, pero este es un mundo en donde una trilogía aburridísima y pésima desde todo punto de vista (salvo el comercial) bate récords de taquilla, es aplaudida por la crítica y gana un montón de Oscars, y la trilogía a la que me refiero es El Señor de los Anillos. Si ese bodrio obtiene semejante éxito, entonces para mi Matrix es una Obra de Arte con mayúsculas y merece todo el prestigio ;-)
Cada cual es muy libre, por supuesto. ;-)
Tiene Razon…… Matrix, no tiene ni el mas minimo caso…
Y guacala de Filosofos….
Pero Adrian, no te cortes. Dinos lo que realmente sientes. ;)
Como a alguien a quien le gustan no solo Titanic y Matrix (aunque mas la primera que “la trilogia”, admito), sino las ediciones especiales, a mas especiales mejor; puedo decir que no tengo nada que decir.
Bueno, si. Tengo aun que convencer a Itzel de que es bueno para el niño si compramos la edicion especial de aliens que viene en un craneo a escala 1:1 con todos los discos.
Si tengo que enfatizar algo que se ha comentado: Calificar una obra de acuerdo al marketing que la rodea (al “hype”) es algo que espero mas en un foro de imdb que aqui. Un amigo mio vio Matrix y le encantaba hasta que todo el marketing alrededor le hizo odiarla. Esto para mi es poco profesional y es el tipo de cosas que provocan que las secuelas sean malas: Si los unicos que quedan que digan abiertamente que les gusta es a los que el marketing no les molesta entonces hagamos las continuaciones para ellos. Los otros no son nuestro mercado.
Si la pelicula no te gusto el dia del estreno entonces no te gusto y ya. Si te gusto pero todo el tinglado posterior hizo que dejara de gustarte entonces se estan mezclando cosas.
Deberias hacer una categoria llamada “opinion” para estos articulos. Seria mas adecuada que “Teoria de Cine”.
¿Yo me corto diciendo lo que siento? No me gustaron el día del estreno y no me gusta que tomen al consumidor por tonto.
con lo de titanic, me confirmas lo que pensaba que no tienes ni idea, y lo peor no es eso, porque poca gente tiene idea, sino que te crees la tienes y eso es peor. Titanic es un bluf de peli, que simplemente por marketing ganó 11 oscars. El que no entiendas la 2 y la 3 no quieren decir que sean malas.
Adrian: Lo de que no te cortaras era una gracieta, precisamente porque no parece que te hayas dejado nada por decir.
El que la pelicula sea buena o mala es irrelevante al marketing que se le haya hecho, asi que si toman al consumidor por tonto o no (cosa con la que puedo o no estar de acuerdo) es independiente de si la pelicula se sostiene por si misma.
Ya estamos, ¡qué manía con descalificar al autor del post! Si no estás de acuerdo conmigo, me parece bien, Unamiguete, pero el resto sobra. Entre otras cosas porque el que quedas mal eres tú.
Unamiguete: Bien dicen que en gustos no hay nada escrito. Tu puedes tener tu opinion y Adrian tiene la suya. No sabes mas tu por adherirte a la popular (Titanic=Caca, Matrix=Revelacion Filosofica Shintoista) ni sabe mas el por pensar lo opuesto.
Lo importante, precisamente, es tener en cuenta que ninguno tiene razon mas alla de sus gustos personales. El que Adrian tenga un sitio publico donde dar su opinion y tu lo hagas en los comentarios no quita que ambas sean opiniones. Tan validas la una como la otra.
Lo que si me hubiera gustado es una opinion de la pelicula en si misma, desnuda del marketing que la rodeaba. Decir que una pelicula es mala porque su publicidad esta fuera de proporcion con su calidad (en esencia) no me dice nada sobre la pelicula, sino sobre la imagen que de ella se tiene. Eso no me sirve. Ya sabemos todos que Matrix ha recibido mas cobertura de la que probablemente merece (mucha mas si contamos las tres, en vez de solo la primera).
A mi me gustaria leer porqué exactamente esta fama no está merecida, de preferencia sin epitetos (faciles de poner, pero que no son argumentos en si mismos).
Yo personalmente pienso que la primera pelicula es una excelente historia de ciencia ficcion (cuya cantidad de efectos puede distraer de la excelente historia) y para mi deberia haberse quedado como una historia unica sin continuacion. Estoy seguro de que si dejamos de prejuzgar por los efectos brillantes y por el marketing desmesurado y hacemos las mismas concesiones que a otras peliculas (por ejemplo, la actuacion de Reeves no es mucho peor que la de diCaprio o Zane) no saldrian tan mal paradas ninguna de las dos (considerando que para ambos bandos hay una “perfecta” y otra “horrible”)
Javier: Esto está en nuestra política
Todos los blogs de Hipertextual mantienen los comentarios abiertos en la mayoría de sus posts, debido a que es una zona pública y por el bien general de los visitantes a nuestros blogs y sus autores tu comentario puede ser moderado o eliminado, aunque bien es cierto que internet (y los blogs) son una buena demostración fehaciente de la libertad de expresión, y aunque en general dejamos que las discusiones prosigan (aunque se pongan pesadas) este no es un derecho absoluto y ¡hay límites! que también han sido parámetros para desarrollar las razones por las cuales borramos comentarios, que son:
No tiene nada que ver con el tema del post. Si tienes algo que decirnos o proponer un tema usa las formas de contacto, si tienes una pregunta, igual. Se intenta molestar a alguien faltando el respeto, insultando, críticas destructivas, ataques personales, pocos o nulos argumentos.
Por último, nuestros blogs no son medios tradicionales, no somos objetivos y cada editor tiene libertad completa de borrar comentarios a discresión, en pocas palabras pueden hacer lo que quieran. Si tu comentario fue borrado y no cabe en ninguna de las razones anteriores por favor no insistas, tus comentarios con reclamos también serán eliminados y podríamos bloquearte. Esto no es una democracia y siempre podrás crear tu propio blog para expresarte en tu propio espacio.
La que está muerta (desde hace tiempo) es aquella ilusión primeriza que tenía yo cuando empecé a navegar por internet, y que me hacía pensar que en la red encontraría, por fin, gente inteligente, foros de debate sin censura, libertad, esas cosas.
Por eso, lo que es dantesco y deprimente es que se censuren los comentarios en un blog público. Luego dices que el censurado puede crearse un blog para expresar su propia opinión. Jajaja. En plan “Vete a rajar a otro lado, aquí somos perfectos”. Qué bien. Qué ideal de comunicación. Cada uno en su blog independiente rajando del resto de blogs independientes. Es la utopía total.
Ah, y censúrame, que me estarás dando la razón.
Lo diré 1000 veces: los comentarios son para comentar los posts, diantre, si es que hay algo que decir. Esto no es una democracia. Si se descalifica, se insulta o se ataca al autor se borra. No es censura, es cuestión de respeto.
Agur!
Creo que aqui debo romper una lanza a favor de “la censura”.
Pensar que porque en un sitio la aportacion es libre no significa que yo puedo entrar en ese sitio a cagarme en todos los muertos de todos. Es como la famosa confusion entre libertad y libertinaje.
Si yo entro a un grupo de discusion sobre los beneficios de untarse baba de caracol en el cuello y entro insultando a todos por idiotas e ignorantes estan en su pleno derecho de borrar mis comentarios. Si entro a comentar sobre el tema y lo cuestiono con argumentos que lleven a una discusion en la que cada quien exponga sus puntos entonces probablemente no me la borren.
Finalmente, si me empiezan a insultar a mi los de ese foro probablemente no les borren sus posts, porque eso es lo que tiene ser el invitado.
Cuando voy a casa de alguien suelo tener la libertad de hablar lo que quiera, mientras no insulte a los anfitriones. Puedo criticarles y seguramente esto lleve a una discusion sana pero si llego y les empiezo a insultar y menospreciar estarian en su derecho de callarme e incluso echarme. Lo mismo en un sitio abierto al publico pero propiedad de alguien mas (un concierto, un restaurante, una tienda, el congreso).
Y claro, si este comentario se borra estaria perfectamente justificado, ya que no estoy hablando de lo se supone que deberia hablar. Los comentarios en un post de un blog son, a final de cuentas, contextuales a la entrada en cuestion. Que tanto se desvian del tema inicial es prerogativa del autor y del dueño, y no tiene que ver con censura o coartar libertad de expresión. Si alguien va a mi entrada sobre el iPhone y empieza a echar pestes de los ratones de Apple (o de Microsoft) pues probablemente les quite el comentario. Igual si me empiezan a insultar a mi por hacer una reseña del iPhone pero no hacer una reseña del Microsoft Bob.
Yo alucino con la peña. O sea, que en un blog alguien deja una opinión y la mayoría de los que dejan comentarios, en lugar de dar la suya increpan al blogger y le piden cosas absurdas y le denigran. ¡Vaya indigencia intelectual! Con sus errores y aciertos, el dueño del post intenta expresar lo que piensa, parece que todos son hijos de los Wachowski, que no hacen más que reírse de los que compran sus productos. Tenemos el cine que merecemos.
Hola a todos, estoy de acuerdo con una frase que el creador de este post dijo y merece la pena enfatizar:
“Una obra de arte se defiende por sí misma”
Yo estoy absolutamente de acuerdo con esa cita, pero para resumir, aunque no creo que Matrix sea una obra de arte, si es muy pero muy excelente, de tal forma de el cine cambio para siempre despúes de ella (aunque sea sólo en los efectos especiales). Pero sobre todo, metió en 2 horas cientos de pensamientos filosóficos y los transformó a hehco populares, es decir, que sea interesante para las masas (Cuantós no se interesaron en Platón despues de ver esa película). Y aunque digan lo que quieran, pero las palículas más recordadas no son aquellas “de arte” sino las que el público la valorizó por que pudieron acercarse a ellas, es decir, sentirlas suyas, sino alli están los ejemplos de Pulp Fiction, Fight Club, Indiana Jones, películas de block buster pero que quedan en la historia del séptimo arte tal vez no por cambiar el modo de hacer el cine o yo que se, pero si para quedarse en la memoria de los espectadores para siempre. (pero quiero si aclarar que los hermanos Wachowski no tienen la trayectoria, ni siqueira hasta para acercarse, de los directores de esa tres peliulas)
Como dato adicional, yo creo que la de Matrix, la 1, no pego tanto en el cine, sino fue recomendada de boca en boca, hasta ser la primera pelicula en dvd más que pasó el millón de ejemplares en menos tiempo, aquí quiero finalizar este comentario diciendo que esta obra se defiende sóla, se defiende no con marketing ni filosofos tal vez pagados, sino por la gente que la apreció, que no creo que todos esos sean tontos. (Bueno, yo me pongo en duda :P)
P.S. The Matrix está en el lugar 33 de acurdo a IMBD, y la de Eternal Sunshine of the Spotless Mind está en 44, ¿cientos de miles de cinéfilos somos estúpidos? Yo no lo creo.
“La raza humana se parece menos a los mamíferos y más a los virus” :0
Mr Smith
Desde mi punto de vista tienes la razón por completo. Los hermanos “de nombre impronunciable” se han servido descaradamente de la ilusión con la que se recibió la primera entrega y a partir de ahí montaron una serie de supuestas conexiones filosófico-moralistas entre el guión de la película y el destino de la humanidad, incluyendo (como tú bien dices) un final intrascendente al estilo “Y Jesús se sacrificó por nosotros”. Para aquellos que pudieron disfrutar de Dark City, sabrán que la película de Alex Proyas ha sido fuente de inspiración (o de plagio mejor dicho) por los creadores de Matrix, que no sólo se sirvieron de su fantástica estética y guión para la primera entrega de su trilogía, sino que muchas de las escenas de la segunda y tercera (duelo final volando por ejemplo) están sacadas directamente de Dark City. Como bien dije JFreak, es una soberana estupidez que obras mucho mejores como Eternal Sunshine of the…se encuentren por debajo de ella, porque habría que juzgar las películas por su originalidad más que por ser estéticamente bellas o modernas, sino será cuestión de poner la última a Terminator o Metrópolis y la primera a The Matrix.
Muchas gracias Esku. La uno de Matrix no era tan mala, un tanto torpe, pero tienes razón en algunas cosas que dices.
Estoy completamente de acuerdo contigo: nunca falto al respeto y al menos doy argumentos, a veces soy el único que los doy.
Un saludo afectuoso.
P.S.: cualquiera que me lleve la contraria sin faltar al respeto ni hablar sobre mí, puede decir que lo que digo no tiene nada de verdad, no borraremos los comentarios.
Saludos a todos
Dios, demasiada informacion para un dia!!! mi cabeza explotará!!! Me gusta la forma como se se llevo el asunto, sin presunciones ni palabrotas. Esto habla bien del blog y la gente que lo frecuenta. Personalmente veo algo exagerada la afirmacion de Adrian, no meto las manos al fuego por esa trilogia, aunque la primera si me gusto, fué… entretenida, no trasendental, pero si entretenida. Coincido con Adrian acerca del peso de la mercadotecnia, y como se ha vuelto factor casi casi clave para que la pelicula tenga taquilla, no importa si sea pobre, alguien dijo SPIDER-MAN 3? Pero Adrian por favor, no afirmes bobos a la gente que tiene gustos distintos a los tuyos, o que juegan playstation, (o xbox 360 en mi caso) cuidado que te hechas encima a los amigos del otro blog de hipertextual: ECETIA que por cierto, leo religiosamente :P NO A LA INTOLERANCIA!!!!!!!!!!! SI A LA CORDURA!!!!!!!!!!!!!
En ningún momento llamo bobos a los que jueguen a videojuegos. Yo mismo juego mucho y no creo ser bobo…no mucho. Son bobos los que se compran todos los extras, y se gastan una pasta gansa, en esa bobada del ultimame pack matrix o como se llame
Un saludo.
Entonces si me compre esa bobada de Ultimate Pack de Matrix porque tengo con que y porque me gusta The Matrix y por que se me hincharon ya me llamaste bobo. Puts entonces insultas o no insultas sin razon ya ponte de acuerdo no.
Lo primero que deberías hacer es informarte un poquito antes de ir de gran entendido del cine (al que ‘Titanic’ le parece una obra de arte, por cierto), ya que en los DVDs del pack de la trilogía no hay comentarios de los directores. Que te guste o no la película es totalmente respetable, incluso que insultes a la gente que se haya comprado el pack (allá cada uno con las bobadas que escriba en un blog), pero infórmate antes de escribir, por favor.
Amigo Jon, acude a http://www.zonadvd.com, y busca el ultimate pack de Matrix. Allí verás los contenidos.
un saludo
Estimado Adrián, tengo los DVDs en casa y sé lo que incluyen, pero he acudido a la web indicada (por si hubiera salido una nueva versión del pack) para comprobar si los DVDs incluían comentarios de los directores. ¿Qué pone allí?
Matrix.
Si tú has visto en alguna zona de la página que haya una pista con comentarios de los Wachowski en los DVDs, te rogaría que me lo indicaras, ya que ni en mis DVDs ni en la página he visto nada de eso.
Saludos
En el Ultimate Collection tienes razón, no hay comentarios de los Wachowski, cometí un error. Eran comentarios de críticos. En la otra de los filósofos.
Pido perdón, pero vamos, el sentido del post sigue siendo el mismo.
Un saludo.
Adrian, en realidad no entiendo que tienes contra Matrix o contra los Wachosky. Y aunque no me considero critico de cine ni mucho menos creo que hasta para el mas neofito del tema queda claro que el cine esta muerto desde hace varios años con tanto remake de peliculas como si todos los escritores del planeta hubieran muerto.
Me da mucha risa tu comentario ya que en otros post enalteces peliculas asquerosas como obras de arte, no has escuchado eso de “en gustos se rompen generos” ?????
Saludos.
Hay gustos para todo y lamentablemente el cine esta mas que muerto e incinerado gracias al maketing y a la “añoranza” de todos aquellos que ahora andamos en los 30’s con mucho poder adquisitivo.
¿Enaltezco películas asquerosas como obras de arte?
Gracias por responder tan pronto, el comentario fue respecto a que cualquiera puede decir que una pelicula es buenisima u obra de arte y alguien mas puede decir que es asquerosa, pongamos unos ejemplos:
Volver al futuro.
Que mucha gente puede considerar clasicas y alguien mas puede considerar basura.
Y para que este post no termine en pura critica, quisiera puntualizar que esta bien que expreses tus opiniones, pero no sobrevalores tu “opinion” a la opinion de otros, mas aun, en conceptos tan relativos como el gusto por las peliculas.
saludos.
Juan:
Respeto muchísimo tu opinión…sobre todo porque a diferencia de otros mantienes el respeto.
Duro de Matar es una maravilla, cualquiera de las tres. Regreso al futuro es una maravilla, sobre todo la tres, y le da mil vueltas al embolao ese absurdo de Matrix. El quinto elemento es espantosa.
Lo malo de las opiniones es que, cuando les hemos dado mucho de comer, llega un momento en que las de los demás es difícil que nos afecten en nada.
No la sobrevaloro. La valoro. En ocasiones…alguien me hace reflexionar, pero ya es difícil.
Un abrazo.
Pues nada. Gracias por lo que me toca.
Me guardare las mias de aqui en adelante entonces.
No sé por qué, estaré gustoso de leerlas.
Un saludo.