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> <channel><title>Comentarios en: Ficción científica (1): 12 monkeys</title> <atom:link href="http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/feed" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1</link> <description>El mundo del cine en un blog</description> <lastBuildDate>Mon, 13 Feb 2012 07:42:17 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator> <item><title>Por: Draco</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13789</link> <dc:creator>Draco</dc:creator> <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 04:55:51 +0000</pubDate> <guid
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&lt;p&gt;El genero de ciencia ficcion me encanta.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Desde que salio siempre me quede de ver 12 monos y por azares del destino nunca la veia, hasta que hace unos meses la vi, y ya esta dentro del top 5 de mis peliculas favoritas.</p><p>El genero de ciencia ficcion me encanta.</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Caro</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13738</link> <dc:creator>Caro</dc:creator> <pubDate>Thu, 26 Apr 2007 15:18:00 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://extracine.com/2007/04/25/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/#comment-13735</guid> <description>&lt;p&gt;No sé si te refieres a los usted del señor ramirez o a los míos, pero siempre que alguien me habla de usted yo también lo hago.
Back to the future es, desde luego, el referente más famoso de viajes temporales, pero la considero más fantasy que sci-fi (a pesar de que, en parte, también lo es)
Gracias por el comentario.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No sé si te refieres a los usted del señor ramirez o a los míos, pero siempre que alguien me habla de usted yo también lo hago.
Back to the future es, desde luego, el referente más famoso de viajes temporales, pero la considero más fantasy que sci-fi (a pesar de que, en parte, también lo es)
Gracias por el comentario.</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Eduo</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13734</link> <dc:creator>Eduo</dc:creator> <pubDate>Thu, 26 Apr 2007 14:21:02 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://extracine.com/2007/04/25/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/#comment-13734</guid> <description>&lt;p&gt;Me encuentro últimamente en la extraña situación de desconfiar de cualquiera que utiliza la forma formal (&quot;Usted&quot;) en un comentario de un blog. Me parece un pobre intento subrepticio de intentar mantener una distancia artificialmente y una forma pobremente sutil de intentar enervar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Por supuesto, cuando lo digo me dicen &quot;Es por respeto&quot;. Aunque todos sepamos que no lo es. Es por pensar que si se habla de &quot;Ud.&quot; no se nota que se está insultando.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aah. 12 Monos. En uno de mis primeros DVDs, una de las primeras veces que descubrí que a Pitt le podía tomar en serio.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Adrián: Aunque me gustaron y son las dos de mi época para mí la que más recuerdo es, siempre, Back to the Future, cuando pienso en viajes en el tiempo (y en Terminator cuandp pienso en futuros apocalípticos o cyborgs). El viaje en el tiempo permeaba tantos aspectos de la primera película que para mí se volvió la asociación &quot;por defecto&quot; mental.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Me encuentro últimamente en la extraña situación de desconfiar de cualquiera que utiliza la forma formal (&#8220;Usted&#8221;) en un comentario de un blog. Me parece un pobre intento subrepticio de intentar mantener una distancia artificialmente y una forma pobremente sutil de intentar enervar.</p><p>Por supuesto, cuando lo digo me dicen &#8220;Es por respeto&#8221;. Aunque todos sepamos que no lo es. Es por pensar que si se habla de &#8220;Ud.&#8221; no se nota que se está insultando.</p><p>Aah. 12 Monos. En uno de mis primeros DVDs, una de las primeras veces que descubrí que a Pitt le podía tomar en serio.</p><p>Adrián: Aunque me gustaron y son las dos de mi época para mí la que más recuerdo es, siempre, Back to the Future, cuando pienso en viajes en el tiempo (y en Terminator cuandp pienso en futuros apocalípticos o cyborgs). El viaje en el tiempo permeaba tantos aspectos de la primera película que para mí se volvió la asociación &#8220;por defecto&#8221; mental.</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Adrián Massanet</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13725</link> <dc:creator>Adrián Massanet</dc:creator> <pubDate>Thu, 26 Apr 2007 06:38:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://extracine.com/2007/04/25/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/#comment-13725</guid> <description>&lt;p&gt;Ramírez:
Si quiere hablar de doblaje y subtítulos sería apropiado que lo hiciera en el post sobre doblaje y subtítulos, de modo que he copiado su comentario y lo he trasladado allá, porque aquí no tiene más razón de ser que, una vez más, ser protagonista...
Ahora que me ha contado qué idiomas domina veo entonces que no ha visto nada del gran cine sueco, ni ruso (por citar dos), según sus propios postulados, porque no puede verlas con subtítulos y verlas dobladas es una grandísima equivocación. El cine no es pintura, y el hecho de que defienda sus ideas comparandolo con ella me da una ligera idea de la desorientación en la que se ve sumergido.
Si el cine no le parece actoral en ese caso le sugiero que se vea todos los videoclips que quiera de artistas como Spike Jonze, David Fincher o Michel Gondry, no así sus peliculas. En ellos la imagen llega a ser algo espectacular. Puede usted quedarse con ellos, puesto que la historia y los actores no interesan demasiado, y extasiarse con sus imágenes como ante el Caravaggio que usted cita con una pomposidad y una petulancia en verdad recalcitrantes...
Que le indigne mi admiración por esto o por aquello también me da una idea del tipo de persona que es usted: yo no me indigno porque a usted le guste esto o aquello, simplemente no lo comparto, nada más.
Lo de que el plano-secuencia de Sed de mal no es un plano-secuencia no es una opinión, es un hecho. No es una secuencia enteramente completa con un plano. Si la hubiera visto con los ojos bien abiertos se daría cuenta de que en el momento de la explosión del coche la secuencia continúa, pero ya hemos cambiado de plano. Repito: NO ES UNA OPINIÓN, ES UN HECHO. Esto no es más que una anécdota, pero una vez más me da una idea de la altura estética que usted domina. Aquí, lectores más avanzados y más inquietos y menos orgullosos que usted, y yo mismo, hemos buscado secuencias que EMPIECEN y TERMINEN con el mismo plano, SIN CORTES. Como simple diversión, como curiosidad, no para sentirnos más listos (como usted) ni nada de nada. Consulte este blog y verá esas secuencias, una la colgé entera (es de Cuarón, y no me gusta especialmente, pero empieza y termina con un mismo plano, espero que se de cuenta de que NO HAY CORTES). No es una opinión, le repito por cuarta vez, ES UN HECHO. Lo hicimos como curiosidad. Nada más.
No para ver quién mea más lejos, ni por elitismo, sino por curiosidad, punto final.
El cine no es sólo imagen, y finalmente esta ocupa poco en la mente después de verla. Es casi todo sonido, historia, actores, música, texto. ¡Se pierde usted casi todo, GRAN MAESTRO que nombra a Aristófanes tan temerariamente en un blog de cine como este! ¡Casi todo, hombre de Dios, hace muy mal, pero allá usted! Y por cierto, ¿qué Aristófanes, el comediógrafo o el editor y pensador? Porque no lo dijo. Pero claro, no basta con citar a grandes nombres griegos o post-renacentistas para apreciar el arte en su justa medida.
Yo no soy generalmente intolerable o irascible, pero me repugnan sus insultos, sus malos modos (indignos de alguien cultivado y sensato) y su chabacanería recalcitrantes. En esta ocasión ha sido igual de impertinente, creído y altivo, pero ha sabido mantener un mínimo de cortesía, por eso no desparecerá el comentario, simplemente trasladaré esto, dentro de algunos días (los dos) al de doblaje, donde deben estar ¿enterado? Pues eso
Chao&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ramírez:
Si quiere hablar de doblaje y subtítulos sería apropiado que lo hiciera en el post sobre doblaje y subtítulos, de modo que he copiado su comentario y lo he trasladado allá, porque aquí no tiene más razón de ser que, una vez más, ser protagonista&#8230;
Ahora que me ha contado qué idiomas domina veo entonces que no ha visto nada del gran cine sueco, ni ruso (por citar dos), según sus propios postulados, porque no puede verlas con subtítulos y verlas dobladas es una grandísima equivocación. El cine no es pintura, y el hecho de que defienda sus ideas comparandolo con ella me da una ligera idea de la desorientación en la que se ve sumergido.
Si el cine no le parece actoral en ese caso le sugiero que se vea todos los videoclips que quiera de artistas como Spike Jonze, David Fincher o Michel Gondry, no así sus peliculas. En ellos la imagen llega a ser algo espectacular. Puede usted quedarse con ellos, puesto que la historia y los actores no interesan demasiado, y extasiarse con sus imágenes como ante el Caravaggio que usted cita con una pomposidad y una petulancia en verdad recalcitrantes&#8230;
Que le indigne mi admiración por esto o por aquello también me da una idea del tipo de persona que es usted: yo no me indigno porque a usted le guste esto o aquello, simplemente no lo comparto, nada más.
Lo de que el plano-secuencia de Sed de mal no es un plano-secuencia no es una opinión, es un hecho. No es una secuencia enteramente completa con un plano. Si la hubiera visto con los ojos bien abiertos se daría cuenta de que en el momento de la explosión del coche la secuencia continúa, pero ya hemos cambiado de plano. Repito: NO ES UNA OPINIÓN, ES UN HECHO. Esto no es más que una anécdota, pero una vez más me da una idea de la altura estética que usted domina. Aquí, lectores más avanzados y más inquietos y menos orgullosos que usted, y yo mismo, hemos buscado secuencias que EMPIECEN y TERMINEN con el mismo plano, SIN CORTES. Como simple diversión, como curiosidad, no para sentirnos más listos (como usted) ni nada de nada. Consulte este blog y verá esas secuencias, una la colgé entera (es de Cuarón, y no me gusta especialmente, pero empieza y termina con un mismo plano, espero que se de cuenta de que NO HAY CORTES). No es una opinión, le repito por cuarta vez, ES UN HECHO. Lo hicimos como curiosidad. Nada más.
No para ver quién mea más lejos, ni por elitismo, sino por curiosidad, punto final.
El cine no es sólo imagen, y finalmente esta ocupa poco en la mente después de verla. Es casi todo sonido, historia, actores, música, texto. ¡Se pierde usted casi todo, GRAN MAESTRO que nombra a Aristófanes tan temerariamente en un blog de cine como este! ¡Casi todo, hombre de Dios, hace muy mal, pero allá usted! Y por cierto, ¿qué Aristófanes, el comediógrafo o el editor y pensador? Porque no lo dijo. Pero claro, no basta con citar a grandes nombres griegos o post-renacentistas para apreciar el arte en su justa medida.
Yo no soy generalmente intolerable o irascible, pero me repugnan sus insultos, sus malos modos (indignos de alguien cultivado y sensato) y su chabacanería recalcitrantes. En esta ocasión ha sido igual de impertinente, creído y altivo, pero ha sabido mantener un mínimo de cortesía, por eso no desparecerá el comentario, simplemente trasladaré esto, dentro de algunos días (los dos) al de doblaje, donde deben estar ¿enterado? Pues eso
Chao</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: santiago</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13724</link> <dc:creator>santiago</dc:creator> <pubDate>Thu, 26 Apr 2007 02:51:19 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://extracine.com/2007/04/25/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/#comment-13724</guid> <description>&lt;p&gt;ahora se ha estado hablando mucho de sci-fi aqui, me da gusto como buen aficionado al genero.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sobre 12 monos debo decir que me encanta, no la conocí hasta hace como 2 años, pero me fascinó, ahora es de mis peliculas favoritas. Me encanta la bola de video&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>ahora se ha estado hablando mucho de sci-fi aqui, me da gusto como buen aficionado al genero.</p><p>Sobre 12 monos debo decir que me encanta, no la conocí hasta hace como 2 años, pero me fascinó, ahora es de mis peliculas favoritas. Me encanta la bola de video</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Ramirez</title><link>http://extracine.com/2007/04/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/comment-page-1#comment-13720</link> <dc:creator>Ramirez</dc:creator> <pubDate>Wed, 25 Apr 2007 23:36:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://extracine.com/2007/04/25/ficcion-cientifica-12-monkeys-1/#comment-13720</guid> <description>&lt;p&gt;Ante todo ruego disculpas por esta incursion en otro contexto, sera la última.   Vamos a ver porque yo también empiezo a liarme. En estos días me he dirigido a usted con la sana intención de criticarle dos punto de vista que a mi juicio resultan erróneos. Puede que la forma haya sido brusca pero la verdad es que no estoy acostumbrado a tratar con personas tan “sensibles”. No se me caen los anillos por pedir disculpas si mi tono ha excedido su tolerancia.  Dicho esto me gustaría aclarar mis postulados en referencia a las cuestiones criticadas. En cuanto a la disyuntiva de v.o. subtitulada o doblada. Diré que mi criterio prioriza de la siguiente manera:
1-  versión original
2-  versión original con subtítulos y versión doblada
3-  en caso de elegir entre una de las dos  elijo la doblada
4-  si no hay otra cosa la versión con subtítulos.
Mi argumento es que doy mas importancia a la parte visual que a la sonora-actoral de una película. Esto es por supuesto una regla general plagada de excepciones. Por ello veo un error pretender  que desaparezca el doblaje. Un error gravísimo. Se imagina &quot;La muerte de la Virgen&quot; de Caravaggio con letritas en la parte de abajo?? Tolland tambien lloraria si viera su &quot;Citizen Kane&quot; con letritas, yo lo haria.
En cuanto a lo del plano secuencia critiqué y critico la soberbia con la que da por sentado ( Lo de su soberbia es algo extendido, basta con leer las contestaciones a sus posts y no mías precisamente) que es y que no es un plano secuencia. La soberbia no me molesta salvo si alguien carece de argumentos para practicarla. Su creencia de que el comienzo de “Sed de mal” no es un plano secuencia es, si me permite la brusquedad, una metedura de pata. También me indigna su admiración por ese director de medio pelo apellidado Cuaron, pero esto es una opinión. (Esta vez no citare a Harry Kalahan)
Por último satisfaré su extraña curiosidad por conocer los idiomas que domino, si esta pensando en buscarme trabajo le diré que ya lo tengo y que me pagan bien.  En fin, efectivamente como usted se temía no domino ni siquiera el castellano pero conozco lo suficiente para ver y entender películas en el consabido ingles, francés, (esposa francesa) italiano (naci y me crié en Livorno) y por último japonés por necesidad laboral. Intento aprender alemán pero creo que el japonés agotó mis últimas neuronas. Por cierto, he escrito alguna cosilla por ahí sobre el Noh en Ozu Yasuhiro eso si, en castellano. Puede que un dia logre dominar alguna de ellas. Me conformaría con el gallego que es la lengua de mi padre. En fin lamento que tenga  unas defensas tan irascibles podría haber tenido un interesante intercambio con usted.
Un saludo CORDIAL&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ante todo ruego disculpas por esta incursion en otro contexto, sera la última.   Vamos a ver porque yo también empiezo a liarme. En estos días me he dirigido a usted con la sana intención de criticarle dos punto de vista que a mi juicio resultan erróneos. Puede que la forma haya sido brusca pero la verdad es que no estoy acostumbrado a tratar con personas tan “sensibles”. No se me caen los anillos por pedir disculpas si mi tono ha excedido su tolerancia.  Dicho esto me gustaría aclarar mis postulados en referencia a las cuestiones criticadas. En cuanto a la disyuntiva de v.o. subtitulada o doblada. Diré que mi criterio prioriza de la siguiente manera:
1-  versión original
2-  versión original con subtítulos y versión doblada
3-  en caso de elegir entre una de las dos  elijo la doblada
4-  si no hay otra cosa la versión con subtítulos.
Mi argumento es que doy mas importancia a la parte visual que a la sonora-actoral de una película. Esto es por supuesto una regla general plagada de excepciones. Por ello veo un error pretender  que desaparezca el doblaje. Un error gravísimo. Se imagina &#8220;La muerte de la Virgen&#8221; de Caravaggio con letritas en la parte de abajo?? Tolland tambien lloraria si viera su &#8220;Citizen Kane&#8221; con letritas, yo lo haria.
En cuanto a lo del plano secuencia critiqué y critico la soberbia con la que da por sentado ( Lo de su soberbia es algo extendido, basta con leer las contestaciones a sus posts y no mías precisamente) que es y que no es un plano secuencia. La soberbia no me molesta salvo si alguien carece de argumentos para practicarla. Su creencia de que el comienzo de “Sed de mal” no es un plano secuencia es, si me permite la brusquedad, una metedura de pata. También me indigna su admiración por ese director de medio pelo apellidado Cuaron, pero esto es una opinión. (Esta vez no citare a Harry Kalahan)
Por último satisfaré su extraña curiosidad por conocer los idiomas que domino, si esta pensando en buscarme trabajo le diré que ya lo tengo y que me pagan bien.  En fin, efectivamente como usted se temía no domino ni siquiera el castellano pero conozco lo suficiente para ver y entender películas en el consabido ingles, francés, (esposa francesa) italiano (naci y me crié en Livorno) y por último japonés por necesidad laboral. Intento aprender alemán pero creo que el japonés agotó mis últimas neuronas. Por cierto, he escrito alguna cosilla por ahí sobre el Noh en Ozu Yasuhiro eso si, en castellano. Puede que un dia logre dominar alguna de ellas. Me conformaría con el gallego que es la lengua de mi padre. En fin lamento que tenga  unas defensas tan irascibles podría haber tenido un interesante intercambio con usted.
Un saludo CORDIAL</p>]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
